метаморфозы КС (Караульная Собака) или зачем "кавказу" послушание

хотелось поздравить всех владельцев "кавказов" и "азиатов" с запланированным на ноябрь чемпионатом по КС, который проводит Секция овчарок Кавказа и Азии "Варта" ВКП при Броварском отделении КСУ. программа достаточно сложная и самое главное, позволяющая оценить не только самостоятельную работу "кавакзов" и "азиатов" против человека, который является для собаки не активным раздражителем, а просто ЧУЖИМ.( как замечательно подметил Высоцкий В.Б.) эта программа даёт всем возможность оценить необходимый минимум послушания, который должен продемонстрировать сбалансированность КС и яркий контраст между управляемостью и выраженными охранными качествами... дальше начинаются метаморфозы!!?? скопированное мной для ознакомления общее положение по КС, которое было вывешенное организаторами чемпионата на сайт www.volkodav-eagle.kiev.ua, "похудело" за один день на раздел "послушание".! если вы перейдёте по этой ссылке то увидите полную версию КС http://test.gelion-dogs.kiev.ua/main/7-karaulnaja-sluzhba-ksobshhie... , а отправившись сюда http://www.volkodav-eagle.kiev.ua/htmls/rus/main.htm найдёте "обрезанный" вариант. трудно понять причины такого изменения. Не думаю, что владельцы таких сложных пород как "кавказы" и "азиаты" брезгуют заниматься послушанием. тем более такой минимум команд, по моему мнению, крайне необходим для этих собак! хотелось бы услышать мнение самих хозяев и заводчиков по этому вопросу.

▶ Ответить

Ответы темы

Permalink Лариса пишет 26.05.08 23:35: Тема хорошая, нужная. Сейчас уже соображалка "засыпает", но по послушанию напишу. Своих собак учу одинаковому набору команд которые нужны мне. Подзыв в 3-х вариантах, команда стоять в движение (на расстояние), т.е. я командую стоять , собака останавливается и дожидается моего подхода. Эта команда для всех собак в обязательном порядке. Вообще, еще много разных команд для удобства, таких как "на право", "на лево", "развернись" и т.д. Но ими пользуюсь не часто.; ▶ Ответить

Permalink ВПР пишет 27.05.08 0:06: спасибо за ответ. надеюсь другие участники сайта подключаться к обсуждению! чемпионат состоится в ноябре и в ваших силах повлиять на программу по которой он пройдёт! т.к. проводится он в первую очередь для хозяев!!!!; ▶ Ответить

Permalink Oles пишет 28.05.08 10:53: Виталий, привет!
Чудовище обло, озорно и лает... Риторическими вопросами к аудитории ты его не завалишь...
Все понимают что послушаение собаке, в большинстве случаев физически сильнее хозяина, безусловно надо, но вокруг все жалуются что борьба за существование не оставляет достаточно времени даже на воспитание детей, а вы тут со своим послушанием... Тем более когда регулярно подсовывают мысль, что собственно оно то надо, но породы мол все-равно малообучаемые...
А вопрошать "вождя" ваще пустое. По существу ответа все равно не будет только гониво и обс...ние. У нас ведь не только кавказы "советское наследие", как только находится очередной избавитель от "врагов народа" у всех сразу "хаты скраю"... Надеюсь правда что время все-таки не то... Как только эта бурная деятельность ВБВ насобирает достаточное количество несуразиц все это закончится само собой как и очередное "хС"... Мне сейчас все это даже интересно... Я раньше столько не читал... ))); ▶ Ответить

Permalink Oles пишет 28.05.08 15:27: Почитал я из-за твоих ссылок очередную писанину Высоцкого у него на сайте. Тошнит.
Недоверчивость как основное качество кавказца... И всего три реакции: спим, смотрим, нападаем. Реакции Убегаем нету потому что тогда надо было бы написать что "недоверчивость" не ценное рабочее качество, а лишь фобия, запускающая механизм как желательных для охранной собаки качеств так и не желательных, а сами примеры реакции - не более чем разные пороги возбудимости нервной системы, влияющие на скорость получения реакции от агрессии до бегства...
А "типы собак" по Высоцкому?... Абориген, питомник, выставочник... Писали, писали и Лоренц и Крушинский и Тинберген и Копингеры о роли запечатления/научения в критические периоды развития - все даром, или не читал сам или думает что другие не читали.
Высоцкий, вы гоните!; ▶ Ответить

Permalink Лариса пишет 28.05.08 22:11: Ребята, давайте жить дружно! Каждый имеет право на личное мнение! Каждый останется при своём мнение! Так же как и решать как готовить собаку, и готовить ли вообще! Главное, чтобы собака работала по жизни, чувствовать безопастность, быть уверенной в ней, а не надеяться на это!; ▶ Ответить

Permalink Oles пишет 28.05.08 23:46: Вы знаете Лариса, вот ваше личное мнение я не стал бы так упорно оспаривать, или Виталия. А вот личное мнение председателя комиссии по рабочим качествам - извините... А вдруг это личное мнение просто развившаяся параноя?
Никто из тех кто возражает Высоцкому ни здесь, ни на сайте Березы не сказал что тестирование не нужно, или что учить не надо... Пусть учит, пусть тестирует обученных, а вот судить кому идти в разведение, а кому нет - увольте...; ▶ Ответить

Permalink iz stolitsy ukrainy пишет 29.05.08 11:07: Привет всем! Насчёт... вот судить кому идти в разведение, а кому нет - увольте... не совсем согласна! Если-бы учили , а ещё лучше прислушивались к тому, чему учат, то и проблем с потомством было бы меньше! А то вяжут с тем кто рядом и недорого. Истеричную маму с таким же истеричным папой, умиляясь, какие они злобные, и получают таких же истериков.
Или впадают в другие крайности, компактную суку с гигантом, в надежде получить какой-то мифический, никому не понятный супер! И получают...супер, прапвда никому не интересный.
Ещё любят закреплять какие-нибудь недостатки , которые прослеживаются у предков, если, конечно , посмотреть в родословную.
Что теорию мы все знаем, это хорошо и всем указывать умеем, но как то с практикой не у всех сложилось!
Опытные и грамотные заводчики знают, что даже дубль помёт может дать совершенно иной результат. А неопытные вяжут среднее со средненьким и ждйт чуда! Его не будет.
А насчёт , так раздражающего термина ВРОЖДЁННАЯ НЕДОВЕРЧИВОСТЬ, то она была, есть, и будет. Если дано от природы.
И кавказы это неприятие их недоверчивости переживут!
Они просто не знают, что из-за личных амбиций , такой сыр-бор разгорелся!
Я не любитель затеивать бесполезные споры. Тем более, такие злобные и просто откровенно злые.
Не нравятся эти собаки , не согласен с их жизненной позицией, заведи других!
Ребята, не упражняйтесь в том, кто злее и агрессивнее!
Ведь вы СОБАЧНИКИ. КАВКАЗЯТНИКИ. Просто стыдно читать. И очень не приятно!; ▶ Ответить

Permalink Oles пишет 29.05.08 13:33: Светлана, можно один вопрос? Если кто-то из щенков вашего разведения от ваших недоверчиво откусавшихся у Высоцкого производителей вдруг не пройдет тестирование вы готовы прекратить племенное использование родителей этого щенка?; ▶ Ответить

Permalink iz stolitsy ukrainy пишет 29.05.08 15:51: Недоверчиво откусывались родители моих щенков не только у Высоцкого! Они кусали и Виталика Голоту, и Алексея Бордунова, и Валентина Пасечника, и Тимура Хамитова, и Сергея Онупко, и Юрия Микишу, да я и не упомню всех! И на разных площадках и на Сталинке, и на Чоколовке, и на Нивках, и на ГВФ и просто на улицах ,когда на меня нападали из-за гаражей ,и не всегда фигуранты. Как было в 2006 году. За что и вызывали в Администрацию Подольского р-на!
И мне по-большому счёту глубоко всё равно где, кого и как кусать!
А насчёт того готова ли я прекратить плем использование родителей, если их дети не кусаются. То , это вопрос сложный. И не всегда щенки должны кусаться в 7 мес. Все они разные. И кусаються по-разному. И не всегда кусачие способности родителей чётко проявляются в детях. Но защищать себя и хозяина должны все.Не пройти тестирование может только собака с сорванной психикой. Под этим подразумевается целый комплекс действий. Включая воспитание,
выращивание, отношение к щенку новых хозяев.
А отвечать, за ошибки самодуров, которые травят собак со щенячего возраста, не понимая, что это ребёнок и психика у него ранимая, я не
собираюсь!!!
И ставить так вопрос, не правильно. Я не могу и не хочу быть в ответе
, за тех, кого приручил кто-то.; ▶ Ответить

Permalink Oles пишет 29.05.08 22:58: Я рад что вашим собакам без разницы у кого откусываться. Как только все вами перечисленные начнут проводить племсмотры или станут председателями комиссии по рабочим качествам я буду упоминать их, а пока я говорю о Высоцком.
Я правильно понял ваш ответ, что в том как ваш щенок отработает виновата не только наследственность? Только можно в этот раз без демагогии, да или нет?; ▶ Ответить